FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj     
Zasady CQB, , budynki itp.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ASGplus Strona Główna :: Ostrzeżenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dragonowy
DEV



Dołączył: 13 Gru 2014
Posty: 474
Przeczytał: 16 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa- Śródmieście

PostWysłany: Wto 11:54, 01 Lis 2016    Temat postu: Zasady CQB, , budynki itp.

Ostatni strzelanka była miła, ale.... ile razy można powtarzać, że
do budynku nie można wchodzić z czerwoną repliką ?


Czy za każdym razem na odprawie trzeba przejśc każdy punkt regulaminu i go omówić ?

żeby nie było że sobie coś wymyślam.






Nie chcę słyszeć, że on stał na zewnątrz, nikt mi nie da gwarancji, że jak go ktoś zaskoczy w budynku to się nie odwróci i z czerwone repliki nie odda strzału z 3 metrów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Puklerz
GSR SKORPION



Dołączył: 30 Mar 2016
Posty: 131
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 15:27, 01 Lis 2016    Temat postu:

Na tym forcie byliśmy wiele, wiele razy... na samym początku gdy tutaj grałem, pytałem już czy w sytuacji w której, wystaje poza obszar budynku (tylko i wyłącznie wejścia, bez okien), a przeciwnik jest dalej niż 15 metrów - czy taka sytuacja jest dozwolona ? (wejście do budynku z czerwoną repliką jest zabronione, ale co w sytuacji, w której dany gracz posiada boczniaka i ma możliwość wejścia do budynku)

Z takim pytaniem wpierw udałem się do Tatos'a - odpowiedź była taka, że jest to sytuacja na pograniczu i należy pilnować się, by nie oddać strzału do osoby, która wyjdzie z budynku. Na tym zdjęciu nie strzelam z wnętrza budynku, stoje w jego przejściu z widocznie odsłoniętym ciałem.

Mam nawet jeden krótki filmik, który wysyłałem za pomocą facebook'a by zobrazować całą sytuację podczas rozmowy z Tatosem - z chęcią go udostepnie.

Z uwagi na to, że uznałem to za dość istotną kwestię, która ciężko ocenić i jak już wcześniej było wspomniane, że jest na POGRANICZU łamania regulaminu, ROZMAWIALIŚMY O NIEJ na jednej z z imprez.

Odpowiedź była jednoznaczna z osób zebranych, że sytuacje można dopuścić, podwarunkiem, że gracz wystaje z wyjścia budynku, tak, aby można było taką osobę trafić. Strzelający z takiej pozycji jak wiadomo, ma zachować ostrożność, najlepiej strzelać pod takim kątem odchylenia od budynku, by nikt wychodzący nie dostał + ma być tylko i wyłączenie ogień pojedynczy.

Przykro mi jest teraz, że na jednej strzelance mówimy co innego, a co innego piszesz teraz Ty.


Ostatnio zmieniony przez Puklerz dnia Wto 15:32, 01 Lis 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dragonowy
DEV



Dołączył: 13 Gru 2014
Posty: 474
Przeczytał: 16 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa- Śródmieście

PostWysłany: Wto 16:29, 01 Lis 2016    Temat postu:

Widzisz, wychodzi na to, że za każdym razem sytuacja wygląda inaczej, ja pamiętam, że nie raz rozmawialiśmy z Tatosem i Szybkim, a także na niektórych odprawach przed strzelankami że ustalamy całkowity zakaz wchodzenia z czerwoną replika do budynku z wyłączeniem boczniaka, ale broń długa ma być w takim wypadku skierowana w taki sposób aby nie było wątpliwości co kierowanego ognia z tej repliki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Puklerz
GSR SKORPION



Dołączył: 30 Mar 2016
Posty: 131
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 16:38, 01 Lis 2016    Temat postu:

W takim razie, proszę by formalnie zostało to jakoś przedyskutowane i uwzględnione w regulaminie, bo wychodzi na to, że "na słowo" nie będę w stanie zaufać gdy o czymś rozmawialiśmy, w szczególności o tak istotnej kwestii jak regulamin.

Sytuacja oczywiście jest mocno sporna, wciąż twierdzę że jest na pograniczu i nie da się jednoznacznie stwierdzić łamania regulaminu w tym przypadku - więc musi to być jasno określone w regulaminie jak należy postępować w takiej sytuacji

(
Cytat:
Odpowiedź była jednoznaczna z osób zebranych, że sytuacje można dopuścić, podwarunkiem, że gracz wystaje z wyjścia budynku, tak, aby można było taką osobę trafić. Strzelający z takiej pozycji jak wiadomo, ma zachować ostrożność, najlepiej strzelać pod takim kątem odchylenia od budynku, by nikt wychodzący nie dostał + ma być tylko i wyłączenie ogień pojedynczy.
)

Nie chcę potem widzieć tego typu posta, po 4 miesiącach od dyskutowania w wyżej wymienionym temacie, a sytuacja była zapomniana i by były rzucane oskarżenia w moją stronę.


Ostatnio zmieniony przez Puklerz dnia Wto 16:42, 01 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dragonowy
DEV



Dołączył: 13 Gru 2014
Posty: 474
Przeczytał: 16 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa- Śródmieście

PostWysłany: Wto 16:44, 01 Lis 2016    Temat postu:

A to Ty na zdjęciu ?

Nie chodziło mi o wskazanie osoby tylko faktu.

Masz rację z naszych rozmów wnioskuje, że każde ustalenie dotyczące wchodzenia do budynku obowiązuje tylko na danej strzelance.

Ty masz w głowie inne ustalenia, ja mam inne.
Po to dyskutujemy aby wypracować dobre rozwiązanie dla nas wszystkich.



Regulacja jest, ściśle określona w regulaminie dostępnym na naszym forum.
Ja czytam zakaz to zakaz
Cytat:
23. Do budynków nie wchodzimy z replikami powyżej 350 FPS a tym samym nie strzelamy z tych replik z budynku na zewnątrz. Do budynku z replikami powyżej 350 FPS podchodzimy na ok. 15m . .


Ostatnio zmieniony przez Dragonowy dnia Wto 17:12, 01 Lis 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Puklerz
GSR SKORPION



Dołączył: 30 Mar 2016
Posty: 131
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 17:35, 01 Lis 2016    Temat postu:

Dragonowy,

Zdajesz sobie sprawę, że ten zapis tutaj jest bez sensu?

Posiadam replikę czerwoną, oraz boczniaka. Według tego regulaminu, pomimo posiadania boczniaka - nie mogę zbliżyć się do budynku na 15 metrów.

23 punkt regulaminu, wiadomym jest, że zapewne dotyczy sytuacji w której mam tylko replikę czerwoną i nic więcej... ALE, to tylko umowna sytuacja i nie jest ona tutaj dokładnie opisana. W tej sytuacji, powinno robić się adnotacje do regulaminu w takich przypadkach jak ten, na który został 4 miesiące temu wyrażony brak sprzeciwu na spotkaniu (zgodnie z punktem 18 regulaminu), pod pewnymi warunkami zachowania bezpieczeństwa. Jedyny problem w takiej sytuacji tworzenia adnotacji, leży w jakiej formie to utrzymać (pod punkty do regulaminu, czy może dodatkowy dział opisujący dane miejscówki i regulamin danego miejsca gry - co wolno a czego nie)

W dodatku napisane jest:

- nie strzelamy z tych replik z budynku na zewnątrz (mowa o replikacj powyżej 350fps)

Na zdjęciu, w budynku się nie znajduje - chodź równie dobrze można powiedzieć, że jednak w nim jestem - sytuacja sporna, o której już wcześniej informowałem i rozmawialiśmy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dragonowy
DEV



Dołączył: 13 Gru 2014
Posty: 474
Przeczytał: 16 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa- Śródmieście

PostWysłany: Wto 17:51, 01 Lis 2016    Temat postu:

Na chwilę obecną mamy taką regulację stałą jak punkt 23 regulaminu.

Osobiście uważam za słuszne " całkowity zakaz wchodzenia" jeśli wchodzenia to i strzelania z replik powyżej 350 FPS - to proste.

Zakaz zbliżania się na 15 metrów do budynku trzeba raczej skorygować.

Ty uważasz, że osoba na zdjęciu w budynku się nie znajduje, a ja uważam, że TAK. Drzwi, okna, futryny są częścią budynku .
Jeśli by rozumować że nie są takie elementy w budynku to ktoś mógłby pomyśleć, że jak stanie w oknie i będzie strzelał z czerwonej repliki to przecież nie łamie regulaminu i bezpiecznie może oddawać strzały.

Wołałbym utrzymać zapis, który mówi że jest całkowity zakaz wchodzenia do budynku z czerwoną repliką, aby uniknąć nieporozumień. Zakaz to zakaz.

Jeden będzie uważał, że jak mu wystaje stopa albo kawałek stopy z wejścia do budynku to już w nim nie stoi, takie bicie piany i sprawdzanie czy ktoś się przyczepi czy nie.

Szkoda, że inne osoby się nie wypowiadają. dyskusja jest zawsze potrzebna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Puklerz
GSR SKORPION



Dołączył: 30 Mar 2016
Posty: 131
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 18:11, 01 Lis 2016    Temat postu:

Nie dziwie się, że nikt się nie wypowiada z dwóch powodów:

- dziś jest święto, nie każdy może.
- 18 pkt regulaminu, co cytuje: "18. Sprawy sporne dotyczące ASGPlus zgłaszamy organizatorowi i załatwiamy na miejscu a zgłoszone po strzelance ( np. na forum lub kilka dni po spotkaniu ) nie będą brane pod uwagę i rozpatrywane . "

Więc jeśli mamy trzymać się tak kurczliwie regulaminu, tak jak teraz proponujesz, to temat w ogóle nie powinien mieć miejsca, a powinien być rozważany w trakcie gry. Jednakże, nie zgodzę się z tym i dyskusja jest tutaj istotna, ale... jak to napisałeś "Zakaz to zakaz".

Co w przeciwieństwie do tego posta jeszcze nadmienię,4 miesiące temu rozmawialiśmy na ten temat (sytuacja o której mówiłem miała miejsce 24.07.2016 w tym forcie co ostatnie spotkanie i sam zgłosiłem że taka sytuacja miała miejsce, a rozmowy były 31.07.2016 - akurat dzień wcześniej poinformowałeś, że niestety nie przybędziesz, więc nie było Cię na rozmowie)

Ja jestem tutaj za krótko, by decydować jak będzie wyglądał regulamin.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TATOS
Administrator



Dołączył: 31 Sty 2011
Posty: 2903
Przeczytał: 18 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: WARSZAWA-Mokotów

PostWysłany: Wto 18:37, 01 Lis 2016    Temat postu:

Dyskusja czy można strzelać z miejsca widocznej na fotce jest tego samego pokroju co granie na "bang bang".
Bezpieczeństwo mówi że gramy na "bang bang " tak samo jak i że nie wchodzimy do budynku z repliką z czerwoną plombą .
Schody zaczynają się gdy musimy określić czy 5 cm. do ściany to już budynek czy nie . Czy jeśli ktoś będąc przy ścianie ( samej ścianie bez okna i drzwi ) strzela wzdłuż budynku to jest dobrze czy nie ?
Przecież ktoś inny może akurat w tym momencie wyjrzeć przez okno 2m dalej i zarobi bardzo bolące trafienie .Ale znowu czy zakaz podchodzenia do budynku na odległość min. 10m jest sensowne ?
Jeśli tak to np. na Chylicach gracze z czerwoną plombom nie mogli by poruszać się ani strzelać między budynkami bo odległości są za małe.


Myślę że sprawa jest do dyskusji ale nie wyobrażam sobie by jakikolwiek organizator wyznaczał strefy strzelania . Jestem gorącym zwolennikiem bezpieczeństwa ale są sytuacje które trudno precyzyjnie określić .
.

Moim zdaniem to :
- trzeba myśleć i podchodzić do gry z tak zwanym zdrowym rozsądkiem ( choć z tym są czasami problemy)
- przyjeżdżać na strzelanki z zamiarem fajnego grania a nie wygrania
- ważniejsze myślę nad problemem opisanym wyżej przez kolegów jest to by gracze nosili maski i ochronę własnego ciała . Nie raz widziałem graczy bez maski , rękawic , czapki nie mówiąc o hełmie.



Pytanie moje do Szybkiego , Wojaka i Fox . Czy któryś z Was otrzymał strzał powyżej szyi ? Myślę że nie i to jest dowód na to że można myśleć i nie robić krzywdy innym.


Proszę by więcej osób wypowiedziało się na ten temat i może jakieś rozwiązanie zaproponuje by wszyscy byli zadowoleni a jednocześnie było to proste i nie kontrowersyjne .
Z pewnością wszelkie uwagi i propozycję weźmiemy pod uwagę.


Ostatnio zmieniony przez TATOS dnia Wto 19:18, 01 Lis 2016, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TATOS
Administrator



Dołączył: 31 Sty 2011
Posty: 2903
Przeczytał: 18 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: WARSZAWA-Mokotów

PostWysłany: Wto 19:14, 01 Lis 2016    Temat postu:

Pewien pomysł już mam ale proszę o Wasze uwagi i propozycję .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Fox




Dołączył: 23 Mar 2014
Posty: 140
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa Wola

PostWysłany: Wto 19:30, 01 Lis 2016    Temat postu:

Zebrałem trzy kule na głowę podczas głównego scenariusza
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szybki
Administrator



Dołączył: 13 Mar 2011
Posty: 414
Przeczytał: 22 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sulejówek

PostWysłany: Wto 19:37, 01 Lis 2016    Temat postu:

i ja się wypowiem ,stojąc w drzwiech jest się w budynku ,to tak jak płyniesz statkiem i karmisz delfiny musisz się wychylać ,ale dalej jesteś na statku. a jak by ktoś w tym momencie wyszedł z budynku ,krzywda gotowa. moje zdanie jest takie że nie powinno sie używać replik czerwonych w budynku ,nawet strzelając poza budynek .jest tyle terenu zielonego że można sobie poszaleć . odpowiadając Tatosowi nie dostałem ani razu w głowe ,więc można bawić się bezpiecznie .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Puklerz
GSR SKORPION



Dołączył: 30 Mar 2016
Posty: 131
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 19:53, 01 Lis 2016    Temat postu:

W takim razie co z pozostałymi punktami regulaminu ? Rozumiem, że jeśli ktoś odda we mnie strzał z 3 metrów z repliki do 350fps, to było to niezgodne z regulaminem, tak ?

Wiesz o czym mówię Szybki - W Chylicach dostałem od Ciebie z odległości 3 metrów w plecy i uznałeś że wszystko jest ok. Powiedziałeś też, że masz replikę do CQB i z tej odległości wszystko jest w porządku.

Przypomnę tutaj 11 punkt regulaminu: "11. Na bliską odległość ( do ok.10 m) strzelamy w ziemię pod nogi mówiąc "trafiony"."

I tutaj zaczyna się idealny przykład - używamy sobie regulaminu wtedy kiedy chcemy i jak nam jest wygodnie, a co gorsza... robimy ustalenia "na gęmbe", których niema w regulaminie. Staramy się ich przestrzegać, ale jak w tym przypadku 4 miesiące temu było mówione że można, a teraz że łamany regulamin Smile


Ostatnio zmieniony przez Puklerz dnia Wto 19:57, 01 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szybki
Administrator



Dołączył: 13 Mar 2011
Posty: 414
Przeczytał: 22 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sulejówek

PostWysłany: Wto 21:17, 01 Lis 2016    Temat postu:

Punkt 11 w regulaminie jest przewidziany na zielona do replik z oznaczeniem czerwonych naklejek ,chyba to jest oczywiste , może nie opisane ,ale oczywiste .myśląc Twoim sposobem ,nie można by w ogóle strzelać w cqb na tym forum . w cqb się strzela nawet z przyłożenia ,po to są te słabe repliki . dla graczy z mocnymi replikami jest teren zielony ,każdy znajdzie coś dla siebie .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
skiba777




Dołączył: 01 Mar 2016
Posty: 79
Przeczytał: 18 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa Ochota

PostWysłany: Śro 7:14, 02 Lis 2016    Temat postu:

Osoba na zdjęciach ewidentnie i świadomie korzysta z osłony jaką daje wejście, więc znajduje się, powiedzmy, w obrysie budynku i łamie regulamin.

Oczywiście zdarzają się sytuacje jak już wcześniej wspomniano sporne, ale one wynikają z tego, że osoby z czerwonymi replikami do budynków niepotrzebnie się zbliżają.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ASGplus Strona Główna :: Ostrzeżenia Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
     ASGplus:      
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group   c3s Theme © Zarron Media
Regulamin