| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Wto 20:39, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Amen... I mean, masz rację 
Chociaż przez te 5h w lesie zapomnijmy o wszystkim i miejmy na uwadze tylko szczerbinkę--->muszkę i to co przed nimi 
|
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Aur
Dołączył: 19 Wrz 2011
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 20:45, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
>Jaruzelski to zdrajca a Kukliński to bohater
Z obiektywną oceną historii PRL jeszcze trochę poczekamy. Trochę o Jaruzelskim poczytałem. On mógł stać się bohaterem ale nim nie został.
>Najbardziej krwawą religią w historii świata jest chrześcijaństwo.
Dał bym pierszeństwo wierzeniom mongołów którzy wierzyli, że ludzie zabici przez nich staną się po śmierci ich niewolnikami. Mordy dokonywane przez ordy przebijają wszelkie nasze wojny religijne.
>A tak to problem mamy choćby z avatarem . Jeśli "przykręcimy śrubę " za
>mocno to delikwent przejdzie
Przykład o tyle dobry, że pokazuje, że "przykręcimy śrubę " nie zawsze odbywa się w dobrym kierunku. Od lat rozdzielam internet od życia w "realu".
Nie mam konta na facebooku, naszej klasie, na forach dyskusyjnych pozostaję anonimowy.
Awatar tu i na gwardii wstawiłem tylko dla tego, że jego brak eliminował by mnie z grania z ludźmi których lubię.
>En mówisz że o. Rydzyk i inni nie powinni mówić o polityce ale czy jak
>patrzysz w historię Polski nie widzisz że były czasy gdzie kościół był
>jedynym oparciem i ostoją dla Polaków ?
Co jest prawdą ale tak dla tego, że Polska przez setki lat była "krajem bez stosów". Nie wiem, czy akurat ks. Rydzyk najlepiej wpisuje się w tą tradycję.
Ja w ogóle mam wrażenie, że ASG czasami pełni rolę dawnego harcerstwa. A Tatos specjalnie wziął na siebie kontynuację tej tradycji. Za co głęboko go podziwiam.
Może po prostu zamiast kłócić się tutaj osoby zainteresowane zabiorą czasem zamiast replik gitary czy co tam jeszcze i pogadają o tym wszystkim przy ognisku / piwie zależnie od konwencji i wieku uczestników.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
En
Moderator
Dołączył: 26 Mar 2011
Posty: 832
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Leszno/Wielkopolska
|
| Wysłany: Wto 21:17, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
|
Harcerstwo jeszcze istnieje i jest to zdecydowanie co innego -.-
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Wto 22:43, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Sam osobiście wierzę, że istnieje jedna prawda, tak jak zawsze dwa plus dwa równa się cztery, tak zawsze np. kradzież jest czymś złym.
Nasza kultura wg. prof. Konecznego wyrosłą z trzech podstaw
-Prawa rzymskiego
-Greckiej filozofii
-Chrześcijańskiej moralności.
Dlatego dla naszej kultury, czyli de facto dla nas jest to twardy i podstawowy kręgosłup moralny, który powinien kształtować nasze postawy. Nie oznacza to, że za odrębne myślenie mamy palić na stosach, ale jeżeli weszło się między wrony, to trzeba krakać jak one. To, że przywołana wcześniej kradzież nie jest dla kogoś czymś złym, nie oznacza, ze nie zostanie za nią ukarany! Bo żyjąc w społeczeństwie, trzeba przyjąć obowiązujące w nim reguły, czy tego się chce, czy nie.
| Cytat: |
A tak to problem mamy choćby z avatarem . Jeśli "przykręcimy śrubę " za mocno to delikwent przejdzie do np. Gwardii a jak i tam nie to do Redberetów albo qurde lub założy swoje forum. Po co się dopasować , lepiej olać admina , moderatora innych graczy .
Ale także i księża nie czując bata pozwalają sobie na wiele zła , wspomniane tutaj "co łaska" czy pedofilstwo. |
TATOSie, ale to właśnie przez taką zdrową jednak konkurencję powstał JSR i powstało ASG+. Nie chcieliśmy się dostosować do regulaminu Qrde, chcieliśmy stworzyć coś własnego, coś, co może okazać się finalnie lepsze (albo i nie:P). Wiec wydaje mi się, że nie chodzi tu o czucie bata.
Przypadki pedofili wśród księży były, są i być będą, tak samo jak przypadki pedofili wśród nauczycieli, policjantów etc. To jest niestety normalne, że ludzie, kim by nie byli, są nadal tylko i wyłącznie ludźmi.
| Cytat: | | Pamiętajmy jednak że żyjemy trochę jak w matrix , wszech obecne bombardowanie wiadomościami z TV internetu powoduje że dobre sprawy zaczynają wyglądać źle i odwrotnie . Wiele osób przestaje myśleć , boli ich to , wolą otworzyć TV i niech mu powiedzą jak jest . Tak wmawiali że jesteśmy "zieloną wyspą" a zaraz podnieśli wat i podatki. Dzisiaj mamy drugą rocznicę katastrofy pod Smoleńskiem ale dużo osób gdy tylko usłyszy "katastrofa Smoleńska" mówi " znowu o tym !! to już nudne" , a przecież o Facebook , iPod , Na Wspólnej , M jak Miłość słyszy się codziennie i nie ma takiego stękania . Musimy troszkę pomyśleć , porównać , przeanalizować by prawdę dostrzec . Jak to mówi oficer w "Pogranicze w ogniu" "to nie jest takie proste". |
Bo to jest typowe chodzenie na łatwiznę. Ale to występowało zawsze i występować będzie. W demokracji funkcjonuje aksjomat, że każdy obywatel powinien znać się na polityce. A co to znaczy znać się na polityce? Trzeba znać się na ekonomii, na zarządzaniu, na socjologii et cetera et cetera... Jest to praktycznie niewykonalne dla większej części społeczeństwa. bo nie oszukujmy się, większość jest głupia i nie jest głupia w tym sensie, że kompletnie nie myśli. Jest głupia w tym sensie, że się tym po prostu i najzwyczajniej w świecie nie interesuje. Umie kupić, umie na siebie zapracować, ale nie jest w stanie podjąć słusznej decyzji politycznej. To po prostu oznacza, że sama podstawa demokracji leży w gruzach. Kiedyś rządziły elity. A elity same twierdząc, że są elitami i tak wychowując swoje dzieci napędzają mechanizm tworzenia z siebie elit. Na takiej właśnie zasadzie działała republika Rzymska, niby demokracja, ale jednak nie każdy miał głos. Ba! W greckiej demokracji nie każdy miał głos. I wtedy to mogło działać. Mimo, że nie działało z powodu korupcji:P
| Cytat: | | Może rzeczywiście Ci co zginęła pod Smoleńskiem to była ta nasza prawdziwa elita dla której rodzina i państwo było najważniejsze. |
Sam osobiście uważam, że Ś.P. Lecha i inne ofiary w bardzo drastyczny sposób mitologizuje się, podnosi do rangi bohatera narodowego, ale nie oszukujmy się, gdyby nie ta katastrofa, to najprawdopodobniej, nie znalazłby się w ogóle w podręcznikach do historii. Ew. jako człowiek, który podpisał traktat Lizboński.
A propos Rydzyka. Uważam, że jest w straszny sposób demonizowany. Stał się niemal straszakiem na małe dzieci:P Sam osobiście go podziwiam - stworzyć niemal od zera radio i telewizję? To nie jest takie łatwe. A na antenie Radia można posłuchać Stanisława Michalkiewicza:) No, a legenda o Maybachu, którego nie ma? twierdzę, że ktoś kiedyś próbował go zdyskredytować i mu się to udało. Ale kto i po co? To zostawiam Wam:)
| Cytat: | | ...ludzka cywilizacja trwa od kilku w przybliżeniu tysięcy lat...przez te lata istniały trzy zasadnicze powody, by się nawzajem mordować, rabować, gwałcić, palić na stosach itp...te powody to zazdrość, chciwość i religia...te same od lat i na całej kuli ziemskiej...wszystkimi trzema gardzę, ale jestem tylko człowiekiem i czasem ulegam nieświadomie dwu pierwszym...na szczęście z trzeciego się dawno już wyleczyłem... |
Mroczny, przepraszam, że zacznę tak trochę może ad personam, ale proszę Cię, nie nadużywaj ... . To na prawdę strasznie się czyta. Ba! To gwałci moje oczy:P A interpunkcja jest po to, aby pomagać, a nie gwałcić.
Wiele wojen zwanych później religijnymi, nigdy takimi nie były. Wymienię choćby krucjaty, które zwulgaryzowały religię i potraktowały ją bardzo utylitarnie. To były typowe wojny cywilizacyjne, wojny, do których doszłoby również z zupełnie innego powodu. Jak nie my ich to oni nas. A ogromny zasób tamtejszych kosztowności był co najmniej motywujący:) Agresywna polityka i tarcia na granicach, chęć rozszerzenia swoich wpływów handlowych (Włochy głównie) to są prawdziwe przyczyny tych wypraw. A religia została wulgarnie wykorzystana, aby zwiększyć swoje zasoby ludzkie. Powiedz mi jeszcze, czy myślisz, że Ci rycerze to tam wędrowali po łupy, czy dla zabijania pogan?
Chrześcijaństwo samo w sobie pełne jest błędów i wypaczeń, ale skupmy się może na Katolicyzmie, a nie na rozmaitych herezjach. O husytach niestety wiem zbyt mało, żeby wypowiedzieć się na ten temat, ale kiedyś mogę wypowiedzieć się nt. Świętej Inkwizycja, której mit o "Krwiożerczości" pokutuje u nas od Wielkiej tfu! Rewolucji tfu! Francuskiej tfu!.
BTW. jeżeli mamy licytować się na ofiary, to wystarczy spojrzeć na ideologie odrzucające Boga. ie będę wymieniał wszystkich, bo wszyscy je znamy, dla odmiany powiem, ze procentowo "najlepiej" wypadł Pol Pot, który zmniejszył liczbę swoich "poddanych" o jedną trzecią (SIC!).
En, Harcerstwo uczy dyscypliny. ASG też. To jest element wspólny. Jest nawet drugi - wspaniali ludzie:D
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
En
Moderator
Dołączył: 26 Mar 2011
Posty: 832
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Leszno/Wielkopolska
|
| Wysłany: Śro 2:16, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
|
Hm mam inne wyobrażenie dyscypliny - np. taki bajzel na zbiórkach nigdy by u mnie nie przeszedł.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ojciec
Gość
|
| Wysłany: Śro 6:07, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
"nie jest w stanie podjąć słusznej decyzji politycznej"
każdy wybiera wg własnego sumienia i dla jednego wybór partii A dla Ciebie będzie jako nie słuszna decyzja.
Ja nie rozpatruję tutaj krucjat jako wojna o kasę i władzę tylko o to że jako oficjalny powód podano religię. Jeżeli odrzucasz krucjaty jako wojny w imię Boga to podrzucę kilka innych. Cortez i podbój am. południowej, kolonizacja Afryki i podobnie jak w przypadku Corteza na siłę narzucanie religii chrześcijańskiej, misje kolonijne do Chin z naszego podwórka wojny z krzyżakami. Wiem że chodziło o ziemię kasę władzę etc. ale oficjalny powód Wy poganie my Ci dobrzy Chrześcijanie nawróćcie się albo gińcie. No toż to przykład miłosierdzia Bożego w wydaniu człowieka.
Co do Rydzyka kiedyś oglądałem dokument na nie polskiej stacji tylko bodajże BBC i kościele w Austrii. I tam było dużo o Rydzyku jak go stamtąd wyrzucili za rasizm i mieszanie się w politykę bo to nie zgodne z religią. Dali radę, dali a u nas wszyscy się go boją.
Dał bym pierszeństwo wierzeniom mongołów którzy wierzyli, że ludzie zabici przez nich staną się po śmierci ich niewolnikami. Mordy dokonywane przez ordy przebijają wszelkie nasze wojny religijne.
Działali lokalnie (część Europy i Azji) a Chrześcijaństwo globalnie
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aur
Dołączył: 19 Wrz 2011
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 6:56, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| En napisał: | | Harcerstwo jeszcze istnieje i jest to zdecydowanie co innego -.- |
En poczytaj o początkach skautingu. Założyciel Baden-Powell był bohaterem wojny burskiej. Był takim brytyjskim "Rambo" tylko rzeczywistym .
[link widoczny dla zalogowanych]
Samo pojęcie scaut oznacza zwiadowcę. Po wojnie burskiej Baden-Powell założył organizację paramilitarną wzorowaną tak mundurem jak i elementami szkolenia na wojskowych zwiadowcach, z silnym naciskiem na etykę i patriotyzm.
Dzisiejsze harcerstwo oddaliło się od swoich "fundamentów" ale moim zdaniem też sporo oklapło.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
En
Moderator
Dołączył: 26 Mar 2011
Posty: 832
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Leszno/Wielkopolska
|
| Wysłany: Śro 8:30, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Nie muszę czytać o Baden-Powellu bo doskonale wiem jestem rasowym harcerzem o.O. Harcerstwo różni się od skautingu (minimalnie) oczywiście wywodzi się od niego ale moim zdaniem ASG jest zdecydowanie węższym pojęciem.
Nie rozumiem co wg ciebie oznacza, że oddaliło się od fundamentów i, że oklapło.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aur
Dołączył: 19 Wrz 2011
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 9:07, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| En napisał: |
Nie rozumiem co wg ciebie oznacza, że oddaliło się od fundamentów i, że oklapło. |
A to temat na osobną rozmowę
Miałem swego czasu trochę styczności z ludźmi z harcerstwa i szczerze mówiąc miałem dość mieszane uczucia.
Po za tym ja nie piszę, że ASG = harcerstwo tylko, że czasami zajmuje jego miejsce, przyciąga ludzi którzy 30 lat temu zapisali by się do harcerstwa itp.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
SZARY
Dołączył: 16 Paź 2011
Posty: 210
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Śro 10:03, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
|
A jakie macie harcerstwo na myśli ZHP czy ZHR
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
En
Moderator
Dołączył: 26 Mar 2011
Posty: 832
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Leszno/Wielkopolska
|
| Wysłany: Śro 10:14, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
|
Ja mam na myśli "harcerstwo" jako ideę nie jako durne podziały jakie nastąpiły w trakcie. W prawie harcerskim jest coś takiego jak: "Harcerz w każdym widzi bliźniego, a za brata uważa innego harcerza". Tak więc nie ma tam nic o tym, że ZHP to komuszki, a ZHR to dewoty. W skrócie moim zdaniem jeśli jakiś harcerz widzi szczególną różnicę to jest dupa, a nie harcerz.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ojciec
Gość
|
| Wysłany: Śro 10:34, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
|
Amen
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
SZARY
Dołączył: 16 Paź 2011
Posty: 210
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Śro 10:51, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
|
ZHR nawiązuje do harcerstwa przedwojennego nie tylko tradycjami a też ideowo , natomiast ZHP zostało rozwiązane (51) a następnie powołane (52) ale już instruktorzy zostali wyznaczeni przez Moskwę. ZHP powstało na wzór Komsomołu Sowieckiego Miało być to przygotowanie do wstąpienia w szeregi PZPR, a w latach 90tych stało się wylęgarnią Europejczyków ludzi bez tożsamości Narodowej
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
En
Moderator
Dołączył: 26 Mar 2011
Posty: 832
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Leszno/Wielkopolska
|
| Wysłany: Śro 11:39, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
|
Może nawiązuje ale to wszystko. ZHP to wciąż ZHP i nic do tego jakimś komuszkom czy skrajnej prawicy, która de facto włada teraz ZHP. Wypraszam sobie takie insynuacje jako instruktor ZHP, drużyny która jest starsza niż całe to twoje ZHR. Pal licho, że obrażasz mnie ale obrażasz też założycieli mojej drużyny, którzy walczyli i szpiegowali, umierali po lasach czy w celach podczas tortur. O tych czasach druhowie, którzy przeżyli opowiadali i mojej matce i mnie póki żyli. Równie dobrze tych, którzy uciekli z ZHP nazwałbym tchórzami, którzy zamiast walczyć od środka wewnątrz organizacji i kształcić we właściwym kierunku u podstaw młodzież, nie mogąc dopchać się do władzy założyła własną organizację podając się za spadkobierców przedwojennych wartości. Polska też ma swoje czarne karty w historii i też był tam komunizm. Jak dla mnie plujesz na flagę i plujesz na przelaną krew jednocześnie uważając się za "patriotę". Abstrahując jak ci się nie podoba, że Polska jest w Europie zawsze możesz na wzór ZHR założyć IV RP gdzieś w Afryce czy w Azji czy może na jakiejś wyspie poza Europą.
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
SZARY
Dołączył: 16 Paź 2011
Posty: 210
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zielonka
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
